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Trump mentiu no debate sobre riscos e vacinas da Covid

 

24/10/2020 14:24

(Reprodução/Democracy Now!)

Créditos da foto: (Reprodução/Democracy Now!)

 
O presidente Donald Trump e o ex-vice-presidente Joe Biden se encontraram em Nashville, Tennessee, na quinta-feira (22), para o segundo e último debate da campanha de 2020. Foi um debate mais comedido do que o primeiro, quando Trump se recusou a cumprir as regras e interrompeu Biden pelo menos 128 vezes. O debate de quinta-feira foi moderado por Kristen Welker da NBC, que começou perguntando aos candidatos sobre a COVID-19.

Biden criticou Trump por subestimar repetidamente a gravidade da pandemia, enquanto o presidente se gabava da forma como lidou com a crise, alegando falsamente que uma vacina estava “pronta” para ser implantada em semanas.

O epidemiologista Dr. Ali Khan, reitor do College of Public Health do Centro Médico da Universidade de Nebraska e ex-diretor do Departamento de Prontidão e Resposta de Saúde Pública do CDC (Centro de Controle de Doenção e Prevenção), diz que a divisão política sobre o modo de lidar com a COVID-19 seria “inimaginável” para qualquer outra doença. Ele também diz que os objetivos do governo Trump de alcançar “imunidade coletiva”, permitindo que o vírus se espalhe desenfreadamente nos Estados Unidos, são cruéis e cientificamente incorretos. “Essa é a abordagem mais antiética e desastrosa possível”, diz ele.

Amy Goodman: O presidente Donald Trump e o ex-vice-presidente Joe Biden se encontraram em Nashville, Tennessee, na quinta-feira (22), para o segundo e último debate da campanha de 2020. Eles discutiram sobre a resposta do governo Trump à pandemia, saúde, mudança climática, racismo e política de imigração dos EUA. O confronto de quinta-feira foi originalmente programado para ser o terceiro e último debate, mas Trump escapou de uma segunda aparição no início deste mês por se recusar a participar remotamente após sua hospitalização com COVID-19.

O debate de quinta-feira foi moderado por Kristen Welker da NBC, que começou perguntando ao presidente Trump sobre o modo como ele lidou com a crise do COVID-19. Trump elogiou sua resposta à pandemia enquanto afirmava falsamente que eram esperadas 2,2 milhões de mortes e alegar falsamente que uma vacina ejá staria "pronta".

Donald Trump: Temos uma vacina que está chegando. Está pronta. Ela será anunciada em semanas e entregue. Temos a Operação Warp Speed, que é - os militares vão distribuir a vacina.

Posso dizer por experiência própria que estive no hospital, passei por isso e melhorei. E eu vou te dizer que eu tinha algo que eles me deram, um terapêutico, acho que eles chamariam. assim Algumas pessoas podem dizer que foi uma cura. Mas fiquei internado por um curto período de tempo e melhorei muito rápido, ou não estaria aqui esta noite. E agora dizem que estou imune. Quer seja por quatro meses ou por uma vida inteira, ninguém é capaz de dizer isso, mas estou imune. Mais e mais pessoas estão melhorando.

 Temos um problema que é mundial. É um problema mundial. Mas fui parabenizado pelos chefes de muitos países pelo que conseguimos fazer com… se você der uma olhada no que fizemos em termos de óculos e máscaras e roupas hospitalares e tudo mais, e em particular respiradores. Estamos agora fabricando respiradores em todo o mundo, milhares e milhares por mês, distribuindo-os em todo o mundo.

Isso [o coronavírus] irá embora. E como eu disse, estamos virando a curva. Estamos superando. Vejam, ele vai embora.

Kristen Welker: Ok. Ex-vice-presidente Biden, para você: como você tiraria o país desta crise? Você tem dois minutos ininterruptos.

Joe Biden: Duzentos e vinte mil americanos mortos. Se você não ouvir mais nada do que eu digo esta noite, ouça só isto: qualquer um que seja responsável por não assumir o controle, na verdade, não dizendo … “não assumo nenhuma responsabilidade”, inicialmente - qualquer um que seja responsável por tantas mortes não deve permanecer como presidente dos Estados Unidos da América.

Estamos em uma situação em que ocorrem mil mortes por dia agora. Mil mortes por dia. E há mais de 70.000 novos casos por dia. Em comparação com o que está acontecendo na Europa, como disse o The New England Medical Journal, eles estão começando de uma taxa muito baixa, estamos começando de uma taxa muito alta. A expectativa é termos mais 200.000 americanos mortos até o final do ano.

Se simplesmente usássemos essas máscaras, disseram os próprios conselheiros do presidente, poderíamos salvar 100.000 vidas. E estamos em uma situação em que o presidente até agora, e ainda, não tem nenhum plano, nenhum plano abrangente.

Amy Goodman: Mais tarde no debate, o ex-vice-presidente Joe Biden criticou Trump por minimizar a pandemia.

Joe Biden: Ele não fez virtualmente nada. E então ele sai do hospital e fala: “Oh, não se preocupem. Tudo vai acabar logo.” Como assim? Não há nenhum cientista sério no mundo que ache que isso vai acabar logo.

Kristen Welker: Presidente Trump, sua resposta?

Donald Trump: Eu não disse "acabar logo". Eu digo que estamos aprendendo a conviver com isso. Não temos escolha." (…) Noventa e nove vírgula nove dos jovens se recuperam. Noventa e nove por cento das pessoas se recuperam. Temos que nos recuperar. Não podemos fechar nossa nação. Temos que abrir nossa escolas e não podemos fechar nossa nação, ou você não terá uma nação…

Joe Biden: Ele diz que estamos aprendendo a viver com isso. As pessoas estão aprendendo a morrer com isso. Vocês, em casa, terão uma cadeira vazia na mesa da cozinha esta manhã. Aquele homem ou esposa que vai para a cama esta noite e tenta tocar ali, por hábito, onde sua esposa ou marido estava, se foi. “Aprender a conviver com isso”? Como assim? Estamos morrendo com isso, por que ele nunca disse... veja: “É perigoso”. Quando foi a última vez? Ainda é realmente perigoso? Estamos em perigo? Diga às pessoas que agora é perigoso. E o que eles devem fazer com o perigo? E você diz: “Não assumo nenhuma responsabilidade”.

Kristen Welker: Deixe-me falar sobre o seu…

Donald Trump: Com licença. Eu assumo…

Kristen Welker: Rapidamente.

Donald Trump: Eu assumo total responsabilidade. Não é minha culpa que ele [o vírus] tenha vindo para cá. É culpa da China.

Amy Goodman: Esses foram o presidente Trump e ex-vice-presidente Joe Biden no debate de ontem à noite em Nashville.

Para obter uma opinião, o Dr. Ali Khan se juntou a nós. Ele está falando de Omaha, Nebraska. Nebraska é um dos sete estados que agora registram um nível recorde de hospitalizações por COVID.

Dr. Ali Khan, bem-vindo ao Democracy Now! Você pode dar sua opinião sobre esse último comentário do presidente Trump, já que ele diz que não é responsável por isso?

Dr. Ali Khan: Bem, bom dia, Amy. E muito obrigado pela oportunidade de estar com vocês esta manhã.

Antes de responder ao último comentário, vamos recuar um pouco e pensar como seria incomum se substituíssemos COVID por poliomielite, cólera ou disenteria, e tivéssemos um debate presidencial e duas opiniões políticas diferentes opostas sobre uma doença que é a terceira principal causa de morte nos Estados Unidos agora, uma doença que era desconhecida há 10 meses, e estaríamos discutindo se está matando pessoas ou não e como está matando pessoas. É inimaginável, se você simplesmente substituir COVID por qualquer outra coisa. Mas é essencialmente isso que está acontecendo.

O que a COVID fez de forma muito eficaz foi tirar vantagem de cada fragmento em nossa sociedade, primeiro, em termos biológicos - homens idosos, nós sabemos, correm maior risco - e também em termos sociais, políticos, econômicos. É extremamente lamentável, o que está acontecendo na América, com mais de ...na verdade, são 300.000 mortes agora.

Amy Goodman: Explique, por favor, o que você quer dizer com 300.000 mortes.

Dr. Ali Khan: As 220.000 mortes relatadas estão subnotificadas. Na verdade, o que você precisa observar, além dos casos individuais reais que são relatados, é o excesso de mortes. O CDC fez recentemente uma análise muito boa ao examinar todas as mortes em excesso [que superam a média de anos anteriores]. Então, essas são pessoas que não teriam morrido. Então, não é como se você... eu frequentemente ouço isso, “oh, eles eram idosos. Eles iam morrer de qualquer maneira.” Isso não é verdade. São indivíduos que estão mortos, mas que não teriam morrido este ano. São mais de 300.000. E, sim, embora haja muito mais idosos que morreram, se você olhar relativamente, há mais mortes entre pessoas na faixa de 25 a 44 anos, e há mais mortes entre os latinos, com maior probabilidade de morrer. Então, sim, cerca de 300.000 mortes nos Estados Unidos, terceira principal causa de morte, por uma doença que era desconhecida em dezembro.

Amy Goodman: Você pode falar sobre o relatório da Universidade de Columbia que acabou de sair, o estudo, onde os pesquisadores criticaram o governo Trump por causa do tratamento desastroso da pandemia? Os autores escrevem: “estimamos… pelo menos 130.000 mortes… talvez até 210.000 poderiam ter sido evitadas com intervenções políticas anteriores e coordenação e liderança federais mais robustas. Mesmo com o recente surgimento dramático de novas ondas COVID-19 em todo o mundo, persistem as falhas abjetas das políticas do governo dos EUA e das mensagens da crise.” Fale sobre o que isso significa, o que Trump fez e não fez, enquanto fala sobre como ele lidou bem com a pandemia.

Dr. Ali Khan: Então, Amy, este artigo que saiu da Universidade de Columbia pelo Dr. Irwin Redlener realmente faz estimativas sobre quantas pessoas morreram desnecessariamente por causa dessa doença e tenta estimar essas mortes evitáveis.

Eu aprecio o excepcionalismo americano, mas você só precisa dar uma olhada no que está acontecendo no resto do mundo. China, zero mortes, sua economia no terceiro trimestre aumentou 4,9%, está certo? E não é apenas a China. Nova Zelândia, Taiwan, Cingapura, Uruguai, Uzbequistão - posso continuar indefinidamente, em todo o mundo, países onde eles tiveram uma estratégia de saúde pública robusta para diminuir os casos, e eles estão no zero, nenhum caso.

Então, o que esse novo artigo diz é, se tivéssemos simplesmente seguido o que sabemos oque diz sobre como nos livrarmos dessa doença: testar, rastrear e isolar; engajamento comunitário, isto é, máscaras, distanciamento social, lavagem das mãos; e liderança de excelência em nível nacional, estadual e local. Você colocou essa tríade controlada junto, e os EUA não teriam essas mortes evitáveis.

E, novamente, isso é o que aconteceu no passado. Estou preocupado agora com o que vai acontecer no futuro. Continuamos a ver cerca de 700 mortes, mortes evitáveis, todos os dias nos Estados Unidos porque ainda não temos uma estratégia de contenção no país, ainda não temos essa liderança, não apenas a nível nacional, estadual e local, porque a saúde pública é uma atividade local. Então, onde está acontecendo teste, rastreamento e isolamento? Onde estão as ordens nacionais, estaduais e locais para máscaras, lavagem das mãos, distanciamento social? Sabemos o que é preciso para controlar a doença. Não é nenhum segredo do ponto de vista científico.

Amy Goodman: Este é o ponto-chave, Dr. Khan, que você diz não apenas sobre o passado aqui, mas sobre o futuro. Enquanto o presidente Trump percorre o país, agora com seus comícios, não está claro quando foi a última vez que ele se reuniu com a força-tarefa do coronavírus, estamos falando de, possivelmente, tantas pessoas morrendo nos próximos meses quanto as que morreram até agora neste país, certo? Mais de 200.000 pessoas - você diz 300.000 - desde o início da pandemia. O que pode ser implementado agora? Você era o chefe nacional de suprimentos médicos. Você trabalhou no CDC por muitos anos. Você pode falar, mesmo que seja tarde, o que o presidente Trump precisa fazer, ao invocar a Lei de Produção para Defesa, ainda fornecendo milhões de testes e máscaras para as pessoas? Ele vive dizendo que qualquer um pode fazer um teste. É apenas uma mentira absoluta.

Dr. Ali Khan: Então, você está certa, Amy. Nós podemos começar hoje a prevenir essas 700 a mil mortes que acontecem todos os dias. Temos as ferramentas. Sempre tivemos as ferramentas. Começa no topo e depois segue em cascata para os níveis nacional, estadual, local, municipal, municipal, tribal, territorial, ou seja, você precisa dessa liderança unificada. Como eu disse, pense nisso. Estamos discutindo a respeito de uma doença. Isso é ótimo para a COVID-19. Não é bom para nós, certo? Essa liderança, que vamos conter essa doença, sabemos qual é a ciência para controlar essa doença, vamos usar evidências, vamos usar métricas, vamos usar dados, e vamos acabar com esta doença.

A segunda coisa que vamos fazer… precisamos fazer é acelerar o teste, rastrear e isolar. Portanto, há, obviamente, lacunas nos testes nos Estados Unidos, mas há muitos testes nos Estados Unidos. Mas você tem que vincular o teste à ação. Não se trata apenas de quem quer fazer um teste pode fazô-lo, porque muitas pessoas nem mesmo precisam de um teste. Mas aqueles que precisam de um teste, se forem positivos, você se certificou de que estão isolados? Você encontrou seus contatos? Você colocou seus contatos em quarentena de uma maneira socialmente viável? E se você não faz isso, por que se preocupar em testar as pessoas, certo?

E então a terceira coisa é - começando no nível local, onde estão as ordens para garantir que as pessoas estejam usando máscaras, certificando-se de que estão em distanciamento social, seja o que for que pareça nessa comunidade com base no que está acontecendo, em seguida, certificando-se de que eles estão lavando as mãos? Quer dizer, nós temos as ferramentas para fazer o país voltar ao trabalho, para colocar todas as crianças de volta na escola e para levar as pessoas, fãs, de volta aos estádios. Temos essas ferramentas agora, se quisermos usá-las.

Amy Goodman: Rapidamente, se você pudesse responder ao que Trump está usando como pretexto para não fazer nada, e isso é dizer “imunidade de rebanho”, deixaria a população adoecer?

Dr. Ali Khan: Oh senhor! Essa é a abordagem mais antiética e desastrosa possível. A imunidade coletiva é um conceito maravilhoso quando usamos a vacina para obter imunidade coletiva. No entanto, a imunidade coletiva nunca foi usada anteriormente. Seria análogo a dizer que há um surto de ebola e pensarmos: “Ah, vamos infectar todo mundo para que seja menos perturbador em nossa sociedade”.

Portanto, a imunidade coletiva é a estratégia de morte máxima, ou seja, você mata o máximo de pessoas possível até que as pessoas estejam potencialmente imunes. Bem, A, isso é tão ridículo, ninguém nunca tentou antes. B, essa lógica ignora o fato de que você pode ter sequelas de longo prazo. Então, eu sei que as pessoas gostam de dizer que 99% das pessoas sobrevivem. Bem, no nível populacional, infelizmente, 1% ainda são 3 milhões de pessoas nos Estados Unidos. Mas sabemos que potencialmente um terço das pessoas, um quarto das pessoas pode ter danos cardíacos, pulmonares, renais e cerebrais de longo prazo. Portanto, ainda existem esses efeitos colaterais de longo prazo que não estamos contabilizando. E então, finalmente, se essa doença realmente causar reinfecções em quatro a seis meses, a imunidade coletiva não funcionará. Ficamos gripados todos os anos. Ainda não temos imunidade de rebanho ao vírus do resfriado, que é outro tipo de coronavírus.

Amy Goodman: O que nos leva para…

Dr. Ali Khan: Portanto, a imunidade de rebanho é antiética.

Amy Goodman: O que nos leva a uma das primeiras coisas que o presidente Trump disse na noite passada. Ele disse que teve CovidOVID, e agora ele está imune.

Dr. Ali Khan :Ele pode estar ou não. Se você for infectado, pode não ficar imune para sempre. Não sabemos quanto tempo dura essa imunidade. Sabemos que houve alguns casos de reinfecção. Novamente isso está nos revelando, como você pode ter imunidade de rebanho se você pode ser infectado novamente? Esperamos que você [Trump] esteja protegido por um longo período de tempo, mas precisamos reduzir a doença a zero para que não tenhamos infecções em nossa comunidade.

Amy Goodman: Antes de ir, gostaria de lhe perguntar sobre o Affordable Care Act. Em um ponto do debate de 90 minutos, Trump confundiu a decisão de Biden por um plano de saúde de opção pública administrado pelo governo com um projeto de lei do Medicare para Todos de autoria de Bernie Sanders.

Donald Trump: Quando ele fala sobre uma opção pública, ele está falando sobre destruir seu Medicare, destruir totalmente…

Joe Biden: Errado.

Donald Trump:.. destruir sua Previdência Social. E todo este país vai ruir. Sabe, Bernie Sanders tentou em seu estado…

Kristen Welker: Vice-presidente Biden, sua resposta?

Joe Biden: Ele é um cara muito confuso. Ele pensa que está concorrendo contra outra pessoa. Ele está concorrendo contra Joe Biden. “Eu venci todas as outras pessoas porque discordei delas” sobre a política de saúde.

Amy Goodman: Dr. Ali Khan, gostaria de saber se você poderia fazer um comentário geral sobre o Medicare para Todos. Como o presidente Trump foi atrás da medicina socializada, ele não falou sobre estar no Walter Reed [hospital], onde lidou com seu COVID-19. Não é esse o epítome da medicina socializada, e da medicina socializada muito boa?

Dr. Ali Khan: Sim, na verdade, bastante … a medicina militar é uma medicina excelente, assim como o Medicare nos Estados Unidos, que é um excelente sistema de saúde no país para idosos e outros grupos selecionados, que é realmente econômico. E novamente, excepcionalismo norte-americano: se você olhar para fora dos EUA, vários países descobriram como resolver esse problema de acesso universal. E precisamos resolver esse problema aqui.

As pessoas gostam de falar sobre o novo normal. Gosto de falar sobre o normal melhor, porque há muitas coisas sobre o normal antigo que eu não gostava. Sabe, o racismo institucional seria um deles. Mas, novamente, todo mundo precisa ter acesso a cuidados de saúde em nossa melhor normalidade.

Amy Goodman: Dr. Ali Khan, quero agradecê-lo por estar conosco. O Dr. Ali Khan é epidemiologista, reitor do College of Public Health do Centro Médico da Universidade de Nebraska e ex-diretor do Departamento de Prontidão e Resposta de Saúde Pública do CDC (Centro de Controle de Doenção e Prevenção). Ele está em Omaha, Nebraska, um dos sete estados que agora registram um nível recorde de hospitalizações por COVID.

*Publicado originalmente em 'Democracy Now!' | Tradução de César Locatelli



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